Штаб РТ просчитывал пессимистический ход развития ситуации с Covid-19
Лейла Ринатовна, приветствую вас. Почти полгода вы возглавляете Оперативный штаб по предотвращению распространения коронавируса в Республике Татарстан. Наверное, в марте, когда вы приступили к работе, когда штаб был создан, трудно было представить масштабы эпидемии. Ради чего был создан этот штаб?
Штаб должен был работать и работает по сегодняшний день именно в целях предотвращения распространения в максимальных объемах, чтобы не было вспышек инфекционного заболевания в РТ. Начал он свою работу чуть раньше, в конце января, в рамках санитарно-эпидемиологической комиссии РТ, которая традиционно существует. Профессионалы, которые входят в состав этой комиссии, представляют системы здравоохранения, образования, культуры, спорта, МЧС, МВД и Роспотребнадзора. Был создан штаб, и 23 февраля инфекционные больницы РТ принимают первых пациентов с коронавирусной инфекцией, которые прибыли в РФ. На мой взгляд, уже на тот момент началась работа штаба РТ и лечебных учреждений.
Вы абсолютно правильно говорите, что в этот период было сложно понять и предвосхитить масштабы развития пандемии. Хотя истории прошлого говорят нам, что инфекции, будь то испанка в далеких годах, будь то современный коронавирус, которые передаются воздушно-капельным путем, достаточно быстро распространяются среди населения. Это и ожидалось от коронавируса, но поскольку инфекция была неизвестная и носит название «Новая коронавирусная инфекция», то меры, которые предпринимались, носили беспрецедентный характер. Сегодня объективно подтверждено, что это были верные меры.
Лейла Ринатовна, вы ведь как раз были участницей брифинга, на котором объявляли о том, что жизнь в республике по сути приостанавливается. Это было тяжелое решение для Правительства? Ведь это же означало серьезные экономические потери, и никто не мог предсказать, на какое время это затянется.
Действительно, это тяжелый период. Решение тяжелое и с экономической точки зрения, и с точки зрения гуманитарной, ведь пандемия оказала большое влияние не только на экономическую жизнь в республике и РФ, но и в мире в целом. Сегодня Президент РФ и Президент РТ ставят перед нами задачу именно восстановления экономики, потому что коронавирусная инфекция уже принята обществом. Мы понимаем, что мы живем с ней, что это новая реальность и наш сегодняшний день.
Мы с ней научились жить. В еженедельных докладах Роспотребнадзора РТ как раз говорится о том, что предприятия, учреждения, люди научились жить с коронавирусной инфекций, мириться с ней, а также противостоять ей. Задачи штаба на первых порах были связаны с профилактикой, чтобы мы все вместе научились мыть руки по-новому, носить маски, хотя это некомфортно, общаться дистанционно.
Был тяжелый период, когда были трудности с обеспечением масочного режима в РФ. Мы все вместе — предприятия, учреждения и Правительство республики — преодолевали эту сложную ситуацию. Был период, когда мы действительно все вместе остановились в работе, но многие предприятия в РТ продолжили трудиться с учетом эпидемиологических требований, чтобы возможность заразиться коронавирусной инфекцией среди сотрудников предприятий была как можно меньше. Мы все учились.
Но вы ведь были в незнакомой воде. Как и все мы, как и вся страна, вы двигались шаг за шагом, но было ведь несколько вариантов развития событий: оптимистичный, пессимистичный, нейтральный. По какому прошли мы, как вы считаете?
В любой стратегии действительно есть три пути. Пессимистический тоже был, его просчитывали. Он был отправной точкой для разработки других сценариев и мер. Ежедневный мониторинг ситуации по коронавирусной инфекции проводился Правительством республики, и ежедневно в режиме доклада он осуществлялся Президенту. Меры всегда предпринимались после проведения консультаций со специалистами Роспотребнадзора, инфекционной службы республики, вирусологами, а также специалистами, которые представляют федеральный центр, поскольку эта инфекция была новой для всех нас. Конечно, каждый шаг выверялся. Когда принимались решения по РФ о режиме самоизоляции, это был сложнейший период для страны, жесткий период.
Мы получили колоссальный опыт работы, понимания ценности жизни. Многие переоценили свою жизнь. Многим самоизоляция далась сложно. Режим самоизоляции для граждан старше 65 лет очень долго сохранялся в республике, и даже сегодня, когда он снят, можно рекомендовать продолжать соблюдать меры безопасности для уязвимой категории. Это люди, которые старше 65 лет и имеют такие заболевания, как сахарный диабет, и связанные с системой кровообращения.
Лейла Ринатовна, есть несколько вариантов развития событий, связанных с коронавирусом. Китайский, американский с кучей заболевших и большим количеством смертей, немецкий, шведский. Наш, татарстанский, вариант куда укладывается?
Думаю, что у нас свой вариант, который вписан в парадигму российского варианта. Действительно, все входили в режим самоизоляции. Затем поэтапно снимались ограничения. В какой-то степени Татарстан по некоторым ограничениям шел быстрее. На всех предприятиях и во всех учреждениях мы как штаб требовали исполнения санитарно-эпидемиологических норм к организации работы. Это и позволило нам быстрее, нежели другим регионам, выйти на работу, возобновить деятельность дошкольных учреждений. Период работы, который мы уже пережили и прошли, дает нам основания говорить, что это действительно возможно.
В самый сложный период развития коронавирусной инфекции образовательные учреждения дошкольной ступени работали, не было очагов и вспышек, которых мы все боимся. Вы абсолютно правильно говорите, потому что это был период страха для всей страны, рисков. Когда дошкольные учреждения выполнили все те требования, которые были предписаны специалистами Роспотребнадзора, и не допустили вспышек, дает все основания им работать сейчас, в такое важное время начала учебного процесса.
«Ограничительные меры никогда не вводятся огульно и бездумно»
По сути мы ведь тем, что месяц сидели на карантине, многие предприятия просто убили. Некоторые сидели по два месяца. Малый и средний бизнес, частники — многие погибли. Помощь Правительства, которая выделяется федеральными властями и нашими, уже ведь не оживит тех, кто ушел. Эти люди говорят: «Зачем вы нас вообще закрывали? Зачем запретили людям ходить на работу с учетом этих меры?» Почему так было? Не знали, куда мы поплывем? Или это перестраховка?
Нет, это не перестраховка. Это объективно необходимая для того периода мера.
То есть если бы мы этого не сделали, все бы поголовно заболели?
Если бы этого не было сделано, то мы бы имели совсем другую ситуацию с точки зрения распространения коронавирусной инфекции в РТ и РФ. Меры ограничительного характера никогда не вводятся огульно и бездумно, это стопроцентно. У этих мер всегда есть объективная причина, которая состоит в том, что люди еще не привыкли соблюдать меры безопасности и жить с коронавирусной инфекцией, а медики еще не совсем знают, как бороться с болезнью и как помогать пациентам.
За тот период Министерством РФ был выработан перечень методических рекомендаций по лечению коронавирусной инфекции. Ровно так, как и весь мир, Россия и Татарстан учились бороться с коронавирусной инфекцией. Что будет с пациентом, который страдает болезнью системы кровообращения? Как встретит коронавирусную инфекцию женщина, которая находится в положении? Каким образом будет реагировать ребенок или человек старше 65 лет? Когда вводились ограничительные меры, абсолютно точно никто не знал основ болезни и ее лечения. Это была первая возможность для системы здравоохранения изучить заболевание.
Сейчас обо всем узнали?
Сейчас да. Мы точно понимаем, что некоторые заболевшие могут находиться дома, есть те, кто переносит болезнь практически бессимптомно, а есть люди, которые болеют очень сложно. В большом объеме с пациентами с тяжелой формой заболевания работали «коронавирусные» госпитали. Мы более 4 тыс. коек развернули, перепрофилировали учреждения здравоохранения, чтобы справиться с возможным большим ростом.
Был период, когда тяжело воспринималась возможность лечения на дому, к такому мы тоже шли вместе. Не всегда это было. Принятые меры оказались абсолютно оправданными. Если бы не они, мы бы имели совсем другую историю и говорили о другом сценарии смертности. Сама суть противодействия или противостояния состоит в том числе в соблюдении ряда мер или введении ограничительных мер.
Как бы мы ни хотели чувствовать привычную свободу в общении, работе — это был период максимально возможных ограничений. Если сейчас внимательно анализировать прошлые действия, то понятно, что максимально возможные ограничения спустя некоторое время начали убираться, мы снимали ряд ограничений по поручению Президента РТ.
Многие отрасли экономики не остановились, все учились жить в новой реальности. Мы меньше других регионов пострадали экономически?
Да.
Зато вошли в топ регионов с коллективным иммунитетом — около 25%. Из-за смягчения мер мы «нагуляли» иммунитет?
Контролируя распространение инфекции, мы понимаем, что не допустили самого главного — высокого уровня смертности. Для штаба и системы здравоохранения, Президента республики это было основной задачей.
Фазлеева ответила критикам статистики по смертности от Covid-19
Есть серьезная вещь, которая широко обсуждается, — якобы смертность от коронавируса маскируют другими случаями. Какова методика определения смертности? Не увеличилась ли смертность в принципе?
Даже если мы говорим об увеличении смертности в РТ, впрочем как и в России, мы сегодня находимся на уровне смертности, который можно считать одним из оптимистичных в ПФО. Нет никакой задачи спрятать или завуалировать другими заболеваниями коронавирусную инфекцию, потому что система постановки диагноза в случае РТ всегда проводилась через патологоанатомическую экспертизу. Она как никакая другая является официальной, данные о ней предоставляются.
Патологоанатомам грозит уголовное дело за искажение фактов?
Патологоанатомическая экспертиза всегда находится на контроле. Наверное, надо дать возможность так думать тем, кому хочется. Но в свою очередь хочется заверить, что мы действительно случай каждого человека, который уходил из жизни в связи с коронавирусной инфекцией, держали на контроле в штабе, и сотрудники учреждений здравоохранения пытались спасти жизнь. Каждая история о тех, кого не смогла спасти система здравоохранения, имеет подтверждение в виде лабораторного, инструментального, патологоанатомического исследования.
Я думаю, что будем действовать так и дальше, поскольку мы продолжаем жить с коронавирусной инфекцией, она никуда не ушла. Вакцина — это тоже не самый простой элемент в профилактике. Она действительно дает спасение от коронавирусной инфекции, но при этом очень важно быть уверенными, что вакцина разрешена Минздравом РФ, Роспотребнадзором, прошла все необходимые клинические испытания.
Когда в Татарстан завезут вакцину?
Сейчас речь идет о третьем этапе клинических испытаний. Думаю, что в ближайшее время мы будем иметь российскую вакцину. Обещают, что это будет октябрь-ноябрь. Будем ожидать.
Татарстан не будет впереди всей России ее испытывать?
Вы уже наслышаны, что в Москве и Московской области планируется получение вакцины врачами. Почему врачи? Потому что они в группе риска.
Чему коронавирус научил жителей Татарстана
Как вы относитесь к подвигу врачей, который свершился буквально у вас на глазах? Насколько часто в штаб приходили благотворители, чтобы помочь незащищенным слоям населения?
Врачи и волонтеры — это удивительная история коронавирусного шага по планете. Первые врачи, которые принимали Diamond Princess в День защитника Отечества 23 февраля, узнали о том, что 14 дней будут находиться вместе с пациентами в своем учреждении: не пойдут домой и не увидят близких. Люди не думая приняли решение остаться, чтобы оказать помощь пациентам с инфекцией, о которой ничего не известно. На мой взгляд, это призвание, профессионализм, высочайший уровень человечности и гуманизма. Могу точно сказать, что страшно было и врачам, и пациентам.
Потом наступил период, когда инфекция в некотором объеме распространилась и в день мы фиксировали по 100 случаев. То есть в неделю получалось 700 человек, с учетом, что сложное течение заболевания требует долгого времени для выздоровления. Получается, что наслаивается число больных. В этот сложный период врачи в госпиталях не ходили домой, продолжали соблюдать карантин.
От врачей мы можем провести линию к сотрудникам социальных учреждений, учреждений образования интернатного типа. Они тоже никуда не выходили, работали вахтой по 14 или 28 дней. Они находились вместе с детьми, у которых нет родителей, с пожилыми людьми, чтобы не заразить и не заразиться.
На мой взгляд, это подвиг. Я всегда говорю, что нужно уважать страну, которой удается справляться с пандемией. Я глубоко убеждена, что нам есть за что уважать друг друга, есть за что бережно относиться к родственникам, друзьям. Нас есть за что уважать.
Посмотрите, как сложно воспринимали процесс, связанный с дистанционным образованием. Как немного капризничали дети, нервничали родители. Но как к этому пришли учителя, как они впервые взяли на себя такие обязанности и какой опыт они получили. Да, критики во всех отношениях было много, как и всегда. Делать и критиковать — абсолютно разные вещи.
Когда ты ставишь себя на место врача, который принимает пациентов, учителя, которому в один день приходится преподавать по-новому, или социального работника, становится очень тяжело. Нам всем надо сказать друг другу спасибо за этот период. Всем, кто сознательно носит маску в общественных местах. Ведь это наша личная ответственность.
Государственная ответственность состояла в том, чтобы как можно меньше было таких проблем, связанных с МСБ. Вы правильно говорите, что у них был очень сложный период. Но Татарстан хорошо себя проявил, оказал помощь самозанятым, малому и среднему бизнесу. Министр экономики еженедельно докладывал Президенту РТ о мерах поддержки. В ведомстве тоже функционировал штаб, который работал на восстановление экономики. Сейчас это ключевая задача для всего мира.
Чему научила эта пандемия нашу систему здравоохранения?
Система здравоохранения спустя период, когда было очень дискомфортно, адаптировалась. Кроме того, решились многие межличностные проблемы в коллективах. Люди сплотились. Я считаю, врачи у нас очень самоотверженные и работают по призванию.
А чиновники в здравоохранении?
Мы научились мобильности, принятию управленческих решений на основе анализа ситуации и консультации. Принцип консилиума был ключевым. Нерешаемых проблем не было.
Те, кто был в штабе республики по предотвращению распространения коронавирусной инфекции, не ругались. Нервов было много, но мы не ругались. Я не буду вас обманывать. Были очень сложные бессонные периоды, которые остались за кадром. Днем мы работали, чтобы обеспечить текущие меры безопасности, а ночью встречали туристические и вывозные рейсы.
Вы помните период, когда была предусмотрена обязательная обсервация для всех, кто прибывал в РТ. Не все хотели туда идти, все хотели жить вольно и не нести ответственность за то, что они могут являться носителями вируса. Этот период тоже многому нас научил.
Также мы стали проводить огромные совещания и семинары онлайн. До пандемии это было не так популярно. Это колоссальный опыт. Все члены штаба работали безукоризненно.
Фазлеева пообещала, что 20 сентября школы не закроют
На этой неделе все школьники пошли в школу. С какими чувствами вы были 1 сентября на линейках?
1 сентября — это уникальный день в жизни каждого человека. Мы все с вами ученики. Всегда. Эта атмосфера всегда живет внутри нас. Это юность, детство, молодость, когда ощущения были другие.
Для меня 1 сентября — это очень светлый праздник, очень добрый. В этот день мы все делаем шаг навстречу чему-то новому. Первоклассники делают первый шаг к знаниям, родители тоже идут в первый класс. Это неповторимое чувство новой встречи с детьми, которых ты принимаешь в свой класс.
Я помню свой первый класс, первую учительницу — Любовь Пуртову. Прекрасно помню своего учителя здесь, в Казани, который меня принял в 5-й класс, Эльвиру Новак, и учителя, который у меня был классным руководителем, — Людмилу Грезину. Я помню профессоров, которые со мной работали в университете.
Чего нового ожидаете в этом году?
Это первый День знаний в период пандемии. Пусть будет так, чтобы больше такого 1 сентября не было. Мы открыли образовательные учреждения, но обязаны соблюдать меры предосторожности. Те же самые маски, использовать санитайзеры. С этим нужно жить и принять. Мы точно работаем в очном режиме, не планируем ограничений с закрытием учреждений.
Говорят, что 20 сентября опять все школы закроют.
Нет, это не планируется. Мы должны продолжать работу с соблюдением мер безопасности. Каждый класс сидит в одном зафиксированном за ним кабинете. Есть разное время прихода в образовательное учреждение. Это необходимо, чтобы не было резкого всплеска заболеваний. Береженого Бог бережет. Дети, кстати, хорошо соблюдают все эти меры и могут даже взрослых научить. Запрос на здоровье — еще один урок пандемии. Это будет тренд очень долгого периода, потому что мы начали ценить жизнь.
Внешкольные занятия тоже растягиваются?
Пока живем так, наблюдаем и смотрим. Максимально возможные меры уже приняты в республике.
Массовые мероприятия с участием детей — это то, чем наша республика всегда славилась. Много фестивалей, гостей, огромное количество участников. Возьмем то же «Созвездие», когда что на сцене, что в зале могут собраться до 1000 человек. Как с этим быть?
Массовые мероприятия в соответствии с постановлением Кабинета министров под ограничением. Некоторые проводятся, но основной пул, конечно, сейчас ограничен. Если это посещение театра, объекта культуры, то 50-процентное ограничение. Вышло постановление Правительства по спортивным аренам, где было 25%, сейчас 50%.
Индивидуальные занятия проводятся в том режиме, который может себе позволить организация. Например, учитель может работать без маски, если держит дистанцию. Если работает вблизи, то требуется соблюдать масочный режим.
Пока крупных мероприятий не будет?
Нет, пока мероприятия предусмотрены только для класса, но не между классами.
А как же елки?
Думаю, что всё будет хорошо, и еще осталось чуть-чуть времени. Давайте пробовать жить по-новому.
Кто украл Новый год?
Нет-нет, Новый год на месте. 1 сентября же есть? Есть! Состоялась встреча с детьми, с коллективами, так что все будет замечательно.
Ужиматься по нацпроектам Татарстан не собирается
Как бы то ни было, и перед страной, и перед республикой ставили задачу по выполнению нацпроектов. Скажите, в связи с этими событиями где мы ужмемся? Как продолжать, если доходы падают? Все равно где-то придется ужаться.
По нацпроектам, которые связаны с социальной политикой, — «Демография», «Здравоохранение», «Образование», «Наука» — были пересмотрены ряд целей на уровне РФ. Да, у нас есть вопрос по ряду показателей, но не с точки зрения финансового обеспечения, а исполнения. Например, по демографии. Пользуясь случаем, хочу всех призвать к решению демографической ситуации.
Что касается финансирования, то нацпроекты реализуются в республике. Всё, что связано со строительством, ремонтом, идет в том же режиме, в каком и шло. Всё, что касается обеспечения мест в дошкольных учреждениях, — работа ведется. Ключевые показатели нацпроектов продолжают реализовываться.
То есть пока бюджеты не пересматривались? Наоборот, наверное, даже увеличивались, если в каждую школу столько санитайзеров надо было поставить.
Этот вопрос периодически возникает. Ряд позиций выполняется за счет бюджета республики.
Уже пошли слухи, что на борьбу с коронавирусом начали родители сбрасываться. Вы, наверное, тоже слышали.
Конечно, все обращения такого рода мы отрабатываем. И Министерство образования, и то, что приходит в штаб, и ко мне как к заместителю Премьера-министра.
Но ведь родителям, по сути, ничто не мешает скинуться — или прокуратура будет жестко следить? Или все-таки лучше не надо?
Наверное, с моей стороны будет некорректно об этом говорить.
О горячем питании в школах: «Это действительно вкусно»
Еще одна фишка этого года, которая появилась благодаря Президенту РФ, — это горячее питание в школах. Как у нас это все внедрилось?
Горячее питание — это очень хорошая тема. Надо сказать, что в системе образования будет еще одно улучшение, а именно выплаты классным руководителям. При этом есть федеральная выплата, и остается региональная выплата.
Горячим питанием в РТ обеспечиваются школьники первых-четвертых классов. У нас в целом по республике высокий охват горячим питанием. В основной массе все дети питаются, за исключением ребятишек, которые имеют предпочтения в питании по здоровью. Допустим, в школе такое питание не обеспечиваются, но есть садики, где прорабатывается питание для аллергиков, например.
Горячее питание, которое предлагается учащимся первых-четвертых классов, оно сбалансированное и организовывается согласно двухнедельному меню. Оно утверждено Роспотребнадзором РТ, чтобы избежать повторов. В нем есть все необходимые для молодого организма белки, жиры, углеводы. Контроль за качеством продукции и поставщиков — это тот вопрос, который находится на постоянном контроле Президента республики. Это ежедневная задача для глав муниципальных образований, для тех, кто непосредственно организует это горячее питание.
Сбалансированное меню — это всё, конечно, хорошо, а еда вкусная вообще?
Да, меню действительно вкусное. Я на 100 процентов знаю школьное питание и люблю его еще со своих школьных времен. Не знаю, как кормили вас, но у меня было так. Это всегда было просто, безо всяких изысков. Безусловно, ребенку лагман или пирог с большим количеством мяса и картофеля никто не предложит. Этого, конечно же, не будет, но ребенок получает сбалансированное питания. Продукты, которые поставляются в образовательные учреждения, проходят тотальный контроль по качеству, по составу.
Думаю, что штаб и лично вы получаете пакет жалоб.
Да, мы все собираем и реагируем. Все замечания, которые приходили, мы отрабатываем. Радует, что приходят и слова благодарности.
Фазлеева объяснила, почему штаб по Covid-19 все равно будет работать
Мы начали со штаба, и этой же темой предлагаю закончить. Если в первые два месяца вы чуть ли не каждый час выдавали оперативную информацию, то как проходит работа сейчас? Полегче?
Сейчас работа штаба не стала намного легче, потому что, как вы понимаете, проблемы остались те же. Острая фаза прошла. Сейчас информация идет от министерств, ведомств и штаба. Он не прекратил свою работу. Сейчас начало прививочной кампании, возобновление плановой медицинской помощи, диспансеризации. Мы продолжаем работать с вывозными рейсами. Только-только закончили взаимодействие с Министерством молодежи по организации летней оздоровительной кампании.
Это хороший вопрос, который часто обсуждается в соцсетях. Лето закончилось, но кое-где, говорят, были вспышки.
Нет, у нас нет вспышек в организациях летнего отдыха. Все прошло в штатном режиме с соблюдением тех самых мер, о которых я уже говорила. Да, не было мероприятий, объединяющих лагерь. Очень жалко, очень хочется, но их не было. В одном из лагерей, который я посещала, руководитель и вожатый так организовали работы, что каждый отряд находился на своей территории, был составлен график мероприятий. Отряды не пересекались, поэтому вспышек не было, и это радует.
Дай бог, чтобы не привезли с юга. Желаю, чтобы ваш штаб из ежедневного перешел в еженедельный, а потом в ежемесячный.
Дальше мы работаем в режиме санитарно-эпидемиологической комиссии республики РТ, а она свою работу не прекращает. Спасибо вам большое.
Нет комментариев-